上次询问了最长词牌和最短词牌的问题，答案分别为莺啼序和16字令，结果被【针儿弯弯】秒杀

现增加难度，问：第二长的词牌和第二短的词牌分别是什么？

答对者奖励翻倍！

[ 本帖最后由 踏雪寻梅135 于 2010-8-12 18:35 编辑 ]

引用:

原帖由 踏雪寻梅135 于 2010-8-10 11:07 发表
上次询问了最长词牌和最短词牌的问题，答案分别为莺啼序和16字令，结果被【针儿弯弯】秒杀

现增加难度，问：第二长的词牌和第二短的词牌分别是什么？

这里也许不该我来说，但既然取消了此帖的权限要求，那么有个事情我还是想提一提。
我是看不到之前那贴的，但上边公布的最长词牌、最短词牌问题的答案和我了解的不太一样，还请再确认一下！
根据《钦定词谱》，最短的词牌是《竹枝》，《十六字令》应为第二短。
最长的词牌也不是《莺啼序》，根据《中华词律》所列，长于《莺啼序》者甚多。除却组词大曲如《九张机》、《梅花曲》、《十种缘》、《十恩德》、《调笑令》、《求因果》、《度清宵》、《五更转》、《薄媚》、《法曲》、《采莲》、《野庵曲》之类，隐括词有《归去来兮引》，长调有《梅影》等均多于二百四十字。
估计《闲中好》和《渔父引》是并列第三短；
此外，在《莺啼序》以下，较长当是《胜州令》，此下是《戚氏》《哨遍》等。

另如有僭越，请踏雪寻梅兄封此楼。

[ 本帖最后由 submani 于 2010-8-12 23:55 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 踏雪寻梅135 金币 +16 《竹枝》确实还要短，呵呵感谢兄弟指正，欢 ... 2010-8-15 08:00
• 踏雪寻梅135 贡献 +1 《竹枝》确实还要短，呵呵感谢兄弟指正，欢 ... 2010-8-15 08:00

最长的我觉得还应该是莺啼序，其它楼上兄弟所说的种类很复杂，至今也未能界定清楚……
宋词演唱的种类其实很多，并不只有词而已……窃以为其它的只能算做民间小曲小调罢了。

谢谢submani指点

能否推荐一首好的《竹枝》给俺欣赏下 ，嗨嗨嗨！

引用:

原帖由 针儿弯弯 于 2010-8-17 19:55 发表
谢谢submani指点

能否推荐一首好的《竹枝》给俺欣赏下 ，嗨嗨嗨！

《竹枝》还真没怎么读过，不过《钦定词谱》的例子看样子还是不错的。

平韵体的一首：竹枝 皇甫松
芙蓉并蒂竹枝一心连女儿，花侵槅子竹枝眼望穿女儿。

仄韵体的一首：竹枝 孙光宪
山头桃花竹枝谷底杏女儿，两花窈窕竹枝遥相映女儿。

灰色部分是衬字，和唱用的。
　

[ 本帖最后由 submani 于 2010-8-22 23:34 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 踏雪寻梅135 金币 +5 感谢 2010-8-23 04:12

回submani，
明白了，一句七个字，两句14个字，
和唱用的是的“竹枝”和“女儿”不算字数，
谢谢指点，送杯茶喝 ，嗨嗨嗨

第二长的词牌应该是戚氏，二百一十二字，三段。我看过丘处机的变格《梦游仙》。应为丘处机这个名字才记得。
第一长是莺啼序，二百四十字。
第一短是竹枝，十四字。但是我也看到过二十八字的竹枝（双调）。刘禹锡的（山桃红花满上头。蜀江春水拍山流。花红易衰似郎意。水流无限似侬愁。）
第二短是十六字令。
第三短我映像中是闲中好，十八字。好像没有更短的了。

长见识了，二楼说的很多词牌我们老师完全没讲过。

九张机却是我漏算了，这么有名的词居然被我忽略了。

但是调笑令字数貌似没那么多。我所学的调笑令仅三十二字，有别格作三十八字。古代确有人连做多词，但是就像组诗一样，不能算作一首词。不然的话，己亥杂诗岂不成了超级长诗了（《己亥杂诗》是龚自珍于农历己亥年创作的一组诗，共计315首）？

同样的问题也出现在九张机上。我还没开学，没办法问老师，只好请教了一下百度大神。度娘的说法是“这是一组具有浓郁的民歌色彩的抒情小词。”

接着我开始查阅关于杨万里的归去来兮引。说实话，过去见到过归去来兮引，但当时没有想到是词。一查才发现原来这是收录在全宋词上的。丢脸丢脸。

再说五更转。貌似，五更转乃是唐朝的某个和尚写的。从头到尾都是在解脱、舍身、涅槃一类的内容。音韵平仄什么的都不是很上道。我个人感觉虽然五更转被佛教徒们当词来念，但是顺口溜更符合它的身份。也许，念着念着，你就升仙了。不对，是成佛。

剩下的词牌中，有不少我未能查到，比如法曲。法曲献仙音我倒是知道，但是这只有九十二字。

就在我纠结的时候，我在中国诗歌网上找到这样一篇帖子，全文引用如下（莫说我水，我是认真做功课的好孩子）：

“词之最长者非《莺啼序》
　　余此前所得词谱，其最长者莫过于吴文英一体《莺啼序》；网络之上，亦多作此说，未见异议。上学期曾于研究生资料室勤工俭学，见湖南大学出版社新出书《中华词律》，搜罗词牌之多迨无前例。心虽爱之，未能购得，奈何。今月为词学入门版搜罗词牌资料，乃于图书馆借得是书。

是书所列，长于《莺啼序》者甚多。除却组词大曲如《九张机》、《梅花曲》、《十种缘》、《十恩德》、《调笑令》、《求因果》、《度清宵》、《五更转》、《薄媚》、《法曲》、《采莲》、《野庵曲》之类，隐括词则有《归去来兮引》，长调则有顾贞观自度之《梅影》等多于二百四十字。

然则以《莺啼序》为最长词者，或疏于查，或粗心而不注名朝代之限制，明矣。
　　
　　附顾贞观词《梅影》：  
　　序：金校书临别为余写照，曹秋岳先生属长调以纪之。是夜积雪堆檐，拥炉沉醉。词成后都 不知为何语。先生命之曰《梅影》，因图中有照水一枝也。
　 好寒天。正孤山冻合，谁唤觉、梅花梦，瘦影重传。自簇桃笙兽炭，偎金斗、微熨芳笺。更未解鸾胶，绛唇呵展；才融雀瓦，酥手亲研。土木形骸，争消受、丹青供养；况承他、十分着意周旋。丁宁说，要全删粉墨，别谱清妍。 凭肩，端详到也，看侧帽轻衫，风韵依然。入洛愁余，游梁倦极，可惜逢卿憔悴，不似当年。一段心情难写处，分付朦胧淡月、晕秋烟。披图笑我，等闲无语，人忆谁边。卿知否，离程纵远，只应难忘；弄珠垂箔，乍浦停船。 甚日身闲，琐窗幽对，画郎眉、还向月中圆。且缓却标题，留些位置，待虎头痴绝、与伊貌出婵娟。仿佛记、脂香浮玉 ，翠缕飏珊鞭。淡妆浓抹俱潇洒，莫教轻堕尘缘。便眼前阿堵，聊供任侠；早心空及第，似学安禅。共命双栖，都缘是雪泥红爪，从今宵、省识春风纸帐眠。须信倾城名士，相逢自古相怜。”

以上便是网友孤舟夜语的说法。

有了这篇帖子我就有了找寻的目标——《中华词律》这本书。

我注册了我们市图书馆电子图书馆和阿帕比电子图书馆的付费会员，本以为一定能找到这本书，谁知道居然都没有。最后好不容易在中国国家图书馆电子图书馆找到了这本书。

书名：中华词律
作者：谢映先
出版社：湖南大学出版社
出版年：2005
索书号：2005\I207.23\27

可是他只给我看一张目录，别的什么都看不到。想看的话貌似要另办业务。可惜啊！

找了半天，线索至此中断。

闲来无聊，重新看那篇帖子，发现后面有人回帖，深得我意。转过来，权当这次令人纠结的搜索的结尾。

“半坡村老师回复：
根本不是那么回事。不知道上面的看法是孤舟的还是还是出于《中华词律》（我未看过），如是后者，着实误人不浅。《九张机》、《梅花曲》、《十种缘》、《十恩德》、《调笑令》、《求因果》、《度清宵》、《五更转》、《薄媚》、《法曲》、《采莲》、《野庵曲》等成分复杂，有唐宋大曲（一曲反复相沓而成，只曲很短），有民间小调（同样是一曲反复相沓而成，只曲很短），有早期套曲，把它们一律看作词（《全宋词》即如此）本身就不是一件合适的事情。要知道在宋代演唱的种类非常复杂，不止词而已。《归去来兮引》的性质至今尚未搞清，我孤陋寡闻，诚斋之后尚未看见其他人的作品。梁汾已远离词乐时代，其自度曲，正是红友所谓英雄欺人之举，怎么能够拿来作为评说词调的历史依据。”

所以，总而言之，我的观点与2楼不尽相符。

我是学理科的，诗词乃业余爱好。有什么疏漏之处，望各位海涵。

[ 本帖最后由 138zip 于 2010-9-3 22:47 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 踏雪寻梅135 金币 +12 很详尽，很精彩，鼓励 2010-9-4 08:57
• 踏雪寻梅135 贡献 +1 很详尽，很精彩，鼓励 2010-9-4 08:57

楼上的够强大 送茶喝

回138zip，
我也是学理工科的，喜欢现代诗，古诗词一直找不到乐趣，能否赐教下怎么欣赏呢？谢谢啦

呀，我也是学理工农医类的，我们来连环握下手